Rychtal ObwĂłd VI
Witam mam panasonica 4x50w, popsuły mi sie głosniki, mialem obecnie w domu male zwykle kolumny sony 60w /6 wiem ze w samochodwych glosnikach jest /4 moge cos spalic. ogolnie gra nawet fajnie?Ja miałem swego czasu podłączone 2 głośniki więcej niż można było do radia podpiać i jeszcze 8 ohmowe i sie nic nie działo. Moja rada nie puszczaj za głośno bo wtedy moze być problem
a radio sie raczej nie spali tylko bepiecznik? co nie? czy mozliwe ze nie ma tego moje radio heh i jakie objawy moge miec gdy za mocno podkrece?
Jeśli nie będzie podpięte nic dodatkowo pod kanały, w które będą wpięte kolumny to nie powinno być żadnych problemów.
Pzdr
ja kiedyś pod radio samochodowe jakies małe stare kolumienki podpiełem i kolumny posżły na szmelc jest zasada że co car audio to do car audio a co ma grać ci w domu to niech tam gra. Na 100% nik nie jest w stanie przewidzieć czy coś sie stanie to wszystko zależy od bardzo wielu czynników wiec lepiej kup sobie jakieś głośniki np hertza lub helix i ciesz sie tym co tam powinno siedzieć
A wiec nic nie powinno się dziać. Nie można schodzić z opornością niżej niż masz podane na wzmacniaczu(twojej końcówce)wtedy by się szybko grzała .
A tak głośniki mogą być nawet 8ohm i wtedy będą ciszej grały w stosunku gdyby były podłączone 4ohm. Włożenie głośnika z większą impedancją spowoduje zmniejszenie pobieranej przez niego mocy przy tym samym wzmaku.
Co do samej mocy to jeżeli radio ma przy 4ohm(30w) to przy 8ohm będzie miało 15wat.
Jednak praca przy 8 ohm dla wzmaka będzie najmniej uciążliwa ponieważ prąd przepływający przez końcówkę mocy jest 2 razy mniejszy i wzmacniacz nie przegrzewa się, kosztem mocy .
Jeszcze jedna ważna uwaga głośniki strikte domowe nie są odporne tak na trudne warunki atmosferyczne jak typowo samochodowe
na kanał 4 ohm mozesz dać głosnik 4 lub więcej ohm , nigdy poniżej tej wartosci (oporność > lub =)
..miałem podobnie jak koledzy niektórzy mówią..radio 4x50W i podłączone : 2 na półce 4hom ..czyli tak jak powinno być..a w bagażniku po imprezie zostały (z kolegą jeżdzilismy potem nad wode nawet sie przydały przy grilku ) 2 x skrzynie 8ohm Altus 100 chyba..Ci powiem ładnie grało .i nic sie niestało..a naprawde dawaliśmy wszystko.radio było fajne z bajerami, ale firmy kogut za ok 250 zł..;) napewno niemożesz dawać o mniejszej oporności..ja tak spaliłem jajka 6x9 sony :D
wczesniej mialem klasycznie tagany w civicu, ale hehe musiala mi woda moze z klapy sie dostac do glosników i mi zamrazły, czujecie to w ogole? hehe, i sie zdupiły, teraz dalem te sony i gra wporzo, rozumiem z waszych postów ze nie moge dac mniej ohm niz w radio a terotycznie moge miec wiecej ya? narazie nie zauwazylem i nawet nie wiem jakie moga byc wady widoczne czy slyszalne gdyby cos było nie tak, chyba ze odrazu sie pali i wzywam 998 hehe dzieki za odpowiedzi:)
A wiec nic nie powinno się dziać. Nie można schodzić z opornością niżej niż masz podane na wzmacniaczu(twojej końcówce)wtedy by się szybko grzała .
A tak głośniki mogą być nawet 8ohm i wtedy będą ciszej grały w stosunku gdyby były podłączone 4ohm. Włożenie głośnika z większą impedancją spowoduje zmniejszenie pobieranej przez niego mocy przy tym samym wzmaku.
Co do samej mocy to jeżeli radio ma przy 4ohm(30w) to przy 8ohm będzie miało 15wat.
Jednak praca przy 8 ohm dla wzmaka będzie najmniej uciążliwa ponieważ prąd przepływający przez końcówkę mocy jest 2 razy mniejszy i wzmacniacz nie przegrzewa się, kosztem mocy .
Jeszcze jedna ważna uwaga głośniki strikte domowe nie są odporne tak na trudne warunki atmosferyczne jak typowo samochodowe
b.dobrze powiedziane, dla pelnej wizualizacji mozna dorzucic wzor z prawa ohma
---> I=U/R
PS akumulator nie ma 12V podczas pracy, mozna przyjać 14V (~13,8V) w obliczeniach
i na moc tą prawdziwą (ta ktora konsumuje kazdy wzmacniacz i której nie da wiecej niz z tego wzoru wyjdzie, bo sa jeszcze straty)
---> P=I*U [W]
---> P=I^2*R [W]
dodam ze wlasnie dlatego w wzmacniaczach zjezdza sie z impedancja w dół zeby uzyskać wiekszy prad a co za tym idzie wieksza moc.
b.dobrze powiedziane, dla pelnej wizualizacji mozna dorzucic wzor z prawa ohma
---> I=U/R
PS akumulator nie ma 12V podczas pracy, mozna przyjać 14V (~13,8V) w obliczeniach
i na moc tą prawdziwą (ta ktora konsumuje kazdy wzmacniacz i której nie da wiecej niz z tego wzoru wyjdzie, bo sa jeszcze straty)
---> P=I*U [W]
---> P=I^2*R [W]
dodam ze wlasnie dlatego w wzmacniaczach zjezdza sie z impedancja w dół zeby uzyskać wiekszy prad a co za tym idzie wieksza moc.
Napięcie na akumulatorze podczas pracy silnika wynosi 14,4V. Napięcia 13,8V to nawet w maluchu nie spotkasz (a tam jak wiadomo zawsze są problemy z ładowaniem) .
Odnośnie prawa Ohma wszystko pięknie i ładnie z tym, że my tu mówimy o impedancji czyli składowej rezystancji i reaktancji, gdzie rezystancja jest na tyle mała, że można ją pominąć.
Mało tego! ta impedancja zmienia się wraz z częstotliwością czyli wraz z dźwiękiem wydobywającym się z głośnika. Stwierdzenie, że głośnik ma 8 omów czy 4 omy jest tylko orientacyjne, pozwala tylko stwierdzić czy dane głośniki pasują do danego wzmacniacza/odtwarzacza i nic więcej. Przytoczenie w tym miejscu prawa Ohma jest delikatnie mówiąc nieporozumieniem.
Z całą pewnością nie można z impedancji głośnika i prawa Ohma wyliczyć cytuję: "moc tą prawdziwą (ta ktora konsumuje kazdy wzmacniacz i której nie da wiecej niz z tego wzoru wyjdzie, bo sa jeszcze straty)". To właśnie odwrotnie, można wyliczyć tę moc, która wzmacniacz oddaje a nie tę całkowitą, którą pobiera. Mało tego ta wyliczona moc będzie miała zerową wartość praktyczną bowiem właściwa moc zależy od sygnału na wejściu głośnika i w różnych chwilach ma różne wartości
Tak więc następnym razem przyłóż się do tego co robisz
Pozdr
Mało tego! ta impedancja zmienia się wraz z częstotliwością czyli wraz z dźwiękiem wydobywającym się z głośnika.
Dokładnie dlatego zwie się to impedancja a nie rezystancja.
Sprawy komplikują się gdy zwiększamy impedacje przy zestawie ze zwrotnicami, wtedy nie można powiedzieć, że nic się nie stanie jak podłączysz wiecej Ohm.
krzysiu zgadza sie wiem co to impedancja i rezystancja wiem takze co to admitancja , ale i tak w takich przypadkach jezeli chcesz cos szybko wytlumaczyc to najprosciej z prawa ohma po drugie podawana jest zawsze moc czynna, obwody sa proadu stalego, a dopiero dzwiek na wyjsciu staje sie przemienny i dlatego jest impedancja(cewki kondensatory) i jezeli ten stan pracy ktos rozpatruje to prosze bardzo licz sobie moc bierna :) bo skoro impedanca ? No wlasnie po co sobie utrudniac dobre przyblizenie daje wlasnie prawo ohma!
[ Dodano: 2009-03-06, 11:05 ]
DObre sobie a od kiedy, gdzie kolwiek w danych technicznych podaja zmienny w czasie prad - zawsze jest wartosc szczytowa(czyli maksymalna moc ktora wytrzyba przez b. krotki czas) i usredniona( maksymalna bezpieczna przy kotrej moze pracowac caly czas bez ryzyka uszkodzenia) i wlasnie z tych danych (zaleznie od imp glosnikow) bierzesz wartosc pradu napiecie znasz i masz dzieki temu moc i z cala pewnoscia nie jest ona na wyjsciu tylko na wejsciu bo kazdy sprzet ma straty i moc wyjsciowa jest pomniejszona o nie! Co do tego ze moc sie zmienia to chyba oczywiste bo muzyczka roznie sobie "cyka" ale wartosci w dokumentacji sa takie jak napisalem powyzej.
Czyli twierdzisz, że mając za dane Impedancję głośnika i napięcie na głośniku obliczysz moc pobieraną przez wzmacniacz!. Dodatkowo próbujesz uzasadnić to tym, że wzmacniacz ma straty mocy! co na to twój nauczyciel fizyki? bo dla mnie to jest masło maślane.
Pomyśl!... z impedancji głośnika i napięcia zasilania możesz obliczyć moc pobieraną przez ten głośnik i dopiero mnożąc tę moc razy sprawność wzmacniacza otrzymujesz moc pobieraną przez wzmacniacz.
W zasadzie mógłbym polemizować z całym twoim wywodem w odpowiedzi powyżej ale nie widzę sensu, ponieważ z całą pewnością coś wiesz na ten temat ale nie do końca to rozumiesz a ja nie mam zamiaru wywoływać kolejnej dyskusji nie związanej z tematem.
Pozdr
po pierwsze nie chodzilo mi o napiecie na glosniku tylko napiecie zasilania jak juz to wzmacniacza,
po drugie to tylko prosty sposob na oszacowanie lub tez przekonianie sie jak to jest ze wzmacniacz faktycznie cos wzmacnia i jakim kosztem (dodac mozna by bylo jeszcze z deka o tranzystorach MOSFET i najzwyklejszy czlowiek bedzie wiedzial jak wyglada zarys pracy zmacniacza oraz z czym sie wiaza pewne parametry).
po trzecie problem byl typu - znam wzmacniacz co sie stanie gdy zmienie glosniki i ot to dzieki podstawowym parametrom stanie sie to...... i tu zwykly czlowiek + klalkulatorek moze sobie poradzic.
Ty tez cos wiesz na ten temat poprostu rozminelismy sie gdzies i tez mi sie niechce tego prostowac,
Wiedze posiadam znacznie szersza niz uczy tego "pan z fizyki" moze wlasnie dlatego tak ciezko w prosty sposob bylo to przelac byc moze wazna czesc dla Ciebie pominalem, a reszte przedstawilem w pokrecony sposob. pozdro